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中裝新網對話趙虹

• 對設計師職業的定位
• 年輕設計師不要急于求成
• 手繪更多是表現一種思維
• 設計師應該有自己的一些氣質
• 設計師不要自貶身價
• 有時間留給家人

• 中裝新網：您怎樣看待設計師這個群體？

  趙虹：像這個行業的鼻祖們，比如魯班，再如達芬奇、米開朗基羅這些畫家那會都是能做建筑的。那會兒的人我覺得都是神人，他們太厲害了。就達芬奇那時候設計飛船是吧?其實我估計汽車都能設計，只是那會技術可能還不夠。讓他們設計各種的車、船，建筑，還有雕塑是都可以完成的。

  　

  前天碰見一位朋友，他們做的雕塑中有很多骨骼，要綁定好它的骨架，他們都要學這些。但現在做設計師的好像對設計這些基本的東西都不是很在乎，覺得做設計就是天馬行空的，表面特風光，微博上也是有些設計師在秀那些東西，花天酒地，花前月下的生活，給人們一種感覺就是好設計師就是無限風光。尤其是港臺的在秀一種豪華生活，可能他們的受眾不一樣，也是給業主在看。覺得我過的是一種高尚的生活，結果年輕設計師看著心浮氣躁，覺得做設計師就是賺大錢，花天酒地。其實我覺得這個行業是比較精彩，也是比較有風險的。

• 中裝新網：您對年輕設計師有什么建議呢?

  趙虹：年輕設計師不要急于求成，需要一定時間的學習積累才能厚積薄發，短期快槍手方式的設計是無法在駕馭大型項目，做到游刃有余的。 趙虹自己常會做手繪的草圖，而他把手繪更多看成一種建筑思維方式的再現。脫離了思考的繪圖就成了表面文章了，手繪最重要的是表達設計的理念。 設計師在中國是相對不同的一個群體，氣質會有所不同。其實取決于個人愛好。隨著中國對個體的尊重漸進，對個性的認可多了，中國人的生活會更豐富多彩。趙虹自己的選擇則是低調隨和。 設計師不要自貶身價，作為職業人，設計師許多時候扮演的是業主及投資人高級顧問的角色，專業的知識與資深的建議會得到甲方的尊重，也會有相應的回報。

  中裝新網：眼光要放遠一些?

  趙虹：對。比如國外的庫哈斯、扎哈。扎哈多大呢?今年都已經61歲了。庫哈斯呢。在紐約也是呆了十幾年也沒有人理他。他們成名的時候也有50多歲了。之前也是吃了很多苦，也是經過奮斗終生才會有今天這樣的高度。我曾經去伊利諾州的芝加哥IT學院去參加一個活動，我當時也是獲了獎，當時看到庫哈斯做的那個帶有時代感的設計，覺得非常震撼。所以我覺得他們都是埋藏很多年才成就的這些。那我們再看現在港臺的一些設計師，比如梁志天，他也是年紀很大之后才厚積薄發做出一些東西。那么要說我們用4，5年的眼光去看的話，時間其實并不長。像一個項目最少一般都要2，3年，有些大的酒店4，5年。這個行業就注定你在短期是做不出什么，也不會有什么成效的。但是找到好的團隊，好的位置比較重要，有一些設計師6，7年里面換過很多設計公司，這種狀態可能會有一點點問題，你可能就很難得能系統地學習一個東西，還沒適應就又接觸了別的東西。

  中裝新網：那您現在也會給年輕設計師做培訓?

  趙虹：我現在更多想做一些公益性的東西，畢竟做設計也做了這么長時間了。我們單位現在更像一個培訓機構，經常也會有很多人來學習，我也會給我們單位內部做培訓。最近就是在講規范性的東西比較多。上午帶一個新來的設計師到工地現場，他工作很多年了，來我們這說要做方案的設計，我說可以，你做吧，做完之后我一看實在太可怕了。色彩基礎不懂，設計的基本原理不知道。我說你先花一些基礎的草圖描一描什么的，然后就不高興了，說不想畫。想從頭干。但是又沒這個能力。畫的圖有很多問題，周末加班我就在給他改那個圖，今天上午去工地，甲方說留這呆兩天。我說太好了，鍛煉鍛煉吧。我們跟好多院校合作也是想讓學生感受和接觸一些真實項目。我們一直也在聊怎樣進行教育的方式。畢竟學校和工作實踐還是有很大一個跨度。

  中裝新網：您都與那些院校在合作這些?

  趙虹：北方工大，中央美院，清華工美，就這些，會出一些課題，然后分配一些實際的工作，我們帶著來共同的完成。最常見的是畢業設計，大概一個學期或者兩個學期。就是接觸真題。

• 中裝新網：現在設計師是不是應該注重手繪?

  趙虹：手繪更多的是一種思考，那天看見李俊瑞老師在微薄發的他的澳洲之行中的個人速寫，我看著確實心里很癢啊，回去我就拿起毛筆，我尋思練練毛筆字吧。現在學生在學校里都會學一些軟件，3D等，手繪確實弱一些，都是用軟件做一些效果圖。我覺得用手繪表達更多的是表達腦子里的構思，這兩種表達還是有一定區別，手繪更多是表現一種思維。前一段時間給我們設計師進行培訓，拿一些關于東方或西方建筑分析的書。去臨摹幾張圖。然后學生回去畫好拿手機拍照給我看。冷一看還可以是不錯的，但仔細一看確實不行，我就說“你不要去畫那個透視，你是設計師，你要根據這張透視圖去畫它的剖面、斷面、平面。默寫你的家里等等。” 那天我們說默寫一下我們的樓梯，結果有的同學畫出來了，有的就畫不出來。記得過去我們還會去畫一下天安門，這都是在鍛煉你的思維。

  中裝新網：速寫是能夠體現出大師思維的，那么在畫中能直接體現出設計師要表達的空間和結構嗎?

  趙虹：對，非常對，就整個是一個自己構思的一個過程。比如看一筆，畫一筆，那樣畫出來的東西就比較不妥，很局限。 　　我們內部也在想比較有興趣的東西，比如經常與院校老師交流。很多畢業于傳統的美術院校的老師，過去也出過一些書，他們過去都是畫手繪的。我一看真是很棒。 　　現在老師有一些黯然神傷，感慨著現在這些已經都沒有用了。我就覺得那可不是。這是跟著你一生的東西啊，可以一直畫到老。 　　設計師手繪構思是設計里面的重要部分。像我們與國外設計師合作，很多并不畫計算機效果圖。都是用手繪構思。畫得講究意境和感受。 　　中國用效果圖，力圖把所有的東西都看得清看得一清二楚。所以里面經常有很多夸張，拷貝。 　　現在中國都快成了效果圖大賽了，我覺得這就是行業里面的一個誤區。

  　　

  中裝新網：那在您工作室的設計師注重手繪嗎?或者您有要求嗎?有覺得這個行業又重新注重起設計師的手繪能力了嗎?

  　　

  趙虹：有幾位還可以，像我們的一位總監，他手繪一直都非常強。過去就是手繪出身。還有些設計師在現場的能力非常強，也就是駐場設計師。他會在現場用彩色鉛筆，不同的顏色現場表現一些東西，進行溝通。但是我們一些年輕的設計師呢，就經常采取建模的方法，建模也比較快，而且三維空間可以來回轉，看得也非常清晰。我覺得也非常好。 　　我到沒特定給他們限制，因為畢竟現在計算機在表達上還是非常強的。 　　像我們一些外國學生可能就會更多運用手繪，建模強的也有。我自己呢更多是給他們進行指導，偶爾勾一勾給他們看。這就是一種方式，比如過去拍照拿大相機，大相機沉就換小相機，現在都有手機，隨時看隨時拍，然后拍下來發網上分享一下。 　　其實畫一畫我覺得是更好的。感覺會更抽象一些，表示人們當時的心態。 　　趨勢上那到不明顯。就我個人經歷而言是這樣的：很多時候在甲方面前是會畫這些東西。 　　我前天在亦莊開會，做一個大廠子的改造，那里是北京80年代的工業區，想做一個像798那樣的一個創意產業園，來吸引一些做設計的公司。我就給他簡單勾勒了一下想法。 　　其實我們去之前就知道甲方有一個想法，我們也做好了一個PPT方案，但是我們覺得甲方的想法也是有一些問題。溝通以后接受了我們的想法，兩天后可能就再碰。那么我們溝通的時候就是直接手繪互動，我覺得這就非常好。 　　就像你說的，要是有一種渠道或者方式來推動來宣傳這個東西(手繪的方式)是很好的。讓現在人更多的注重起來。我們跟好多院校合作也是想讓學生感受和接觸一些真實項目。

• 中裝新網：在做設計的時候，很多設計師就是把東西硬性的搬過來嗎？這是一個普遍行業存在的問題嗎？

  趙虹：對，山寨是很容易的嘛，他就不會想到這是一種群體行為，整個就是山寨國家，比如服裝，電子等等。一個蘋果幾千，山寨才幾百。瘋狂高產，對環境也是一種破壞。靠大量人力堆出來，而不是一個創意性的東西。

  　

  或許觀念里不認同差異性，基本都是別人怎么樣自己就怎么樣。別人不怎么樣我也不能怎么樣。真正中國人應該有自己的一些氣質。現在很多人某種程度上已經做到了，比如富二代炫富，我有你們沒有。不像國外。比如一個涂鴉是我自己畫的覺得自豪，現在中國還是很少。

• 中裝新網：昨天接觸集美組梁建國老師，他就講，中國設計師缺少一種“貴氣”。甚至為了拿到項目互相壓價?您怎么看這種狀況?

  　　

  趙虹：對，就是自貶身價，比如一個浙江景觀公司就厚顏無恥的免費做設計方案，方案滿意再簽合同，那么這個正在的“再”就是可能永遠簽不了的合同。他免費做設計就是，設計師本身要有一些支撐的，設計公司不會一直這樣支撐設計師，所以東西做的廉價就沒有什么設計的成分，就是大量的拷貝。 　　其實只有中國才有這種現象，很多內部交易也是。所以設計的怎么樣都覺得無所謂。就是領導怎么說怎么是。國外不會有這種狀況，施工就是施工，設計就是設計，中國很多買斷，這種現象也就非常多。

  　　

  中裝新網：那您覺得怎樣會有所改善?

  　　

  趙虹：其實經常也是有想這個問題，那么最近也是經常有一些媒體朋友在問這些事情。所以我覺得這個問題中國確實要有一些聲音。從媒體發出這種聲音。給設計師多一些尊重，設計師自身也要自重，不要自貶身價，去做一些所謂的免費設計。

  我覺得甲方領導在選擇設計企業的時候。首先在選擇上就要看整個設計團隊，是不是一個良性的團隊，業績是怎么樣的。與設計師應該有互動，與設計師交談。

  最近很多項目我們都是與甲方溝通交談，他要的趨向，是要品質性的還是功能性的，最終的用途是什么等等。

  最近與傳媒大學在談一個項目。他們要做一個播音室。過去聲音比較差，聲音問題解決了又缺少很多美學的東西，感覺很灰暗，很狹小。比如美聲練習中，在這樣的環境我覺得沒有發出聲音的靈感。經過我們溝通，最終確立的方案，學生也比較喜歡，老師也特別接受我們這種理念，一個白色乳膠漆，一些書柜。氣氛感覺很輕松，。所以現在我們很愿意與一些院校合作。也經常會有一些合作，更希望以后能做的更多類似項目。

• 中裝新網：那您工作之余的時間都是怎樣度過呢?會有很多娛樂或者聚會嗎?

  趙虹：我覺得如果有時間，更多時候還是要給家人吧。

  我覺得如果有時間，更多時候還是要給家人吧。 那天我和孩子一起寫毛筆字，然后我就看那個拿毛筆的方式居然不對，我說你們老師沒教嗎?回答說就教一次，就再也沒有繼續了。而且那還是一個非常不錯的學校。我覺得書法作為中國的文化，老師還是應多給學生們傳授一些，自己也應該多和孩子在一起去成長，感知傳統的文化。

  還有就是給孩子講些故事，聽聽她的作文，說一說英語。有時也帶家人孩子旅行，感受世界各地不同的文化。父母冬天居住在海南島，春節是一年中不多的家庭聚會的時光，由于設計工作的繁忙，平時在一起的時間還是太少了。 另外就是保持經常的運動，各種方式都會找機會去做，游泳、滑冰、網球… …，出差也不會間斷。也組織團隊里的年輕人參加。

  另外有時間的話可以用在運動方面增強身體素質也很主要。多鍛煉

  中裝新網：就這個行業而言，是不是很多設計師亞健康很嚴重，經常加班?

  趙虹：加班我們倒不鼓勵，是一個非常不好的方式。所有事情更好的是要一個良性的狀態，除非是極特殊的情況。我們投標都基本安排一個合理的周期，把工作進行到一個正常的狀態這樣是比較好的。不是硬性的規定。前期多溝通。