6月21日，“迭代與重構(gòu)-開創(chuàng)裝飾設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)新時(shí)代——2019中國(guó)建筑裝飾產(chǎn)業(yè)發(fā)展論壇”在深圳市福田區(qū)五洲賓館舉行。中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)執(zhí)行會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)劉曉一，深圳市福田區(qū)委副書記、代理區(qū)長(zhǎng)黃偉等領(lǐng)導(dǎo)出席了活動(dòng)。“迭代與重構(gòu)”主題沙龍作為2019中國(guó)建筑裝飾產(chǎn)業(yè)發(fā)展論壇的重要環(huán)節(jié)，特別邀請(qǐng)了中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)學(xué)術(shù)與教育委員會(huì)秘書長(zhǎng)朱時(shí)均作為沙龍主持。中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、北京清尚建筑裝飾有限公司董事長(zhǎng)吳晞，中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、深圳市中裝建設(shè)集團(tuán)股份有限公司總裁莊展諾，深圳廣田集團(tuán)股份有限公司總裁葉嘉銘，深圳市中孚泰文化建筑建設(shè)股份有限公司董事長(zhǎng)譚澤斌，上海金茂建筑裝飾有限公司總經(jīng)理張旭東，中建科技集團(tuán)有限公司、中建建筑工業(yè)化設(shè)計(jì)研究院執(zhí)行院長(zhǎng)李文，廣東浪潮集團(tuán)有限公司首席技術(shù)官陳逸聰?shù)燃钨e就相關(guān)話題展開了精彩的討論。以下為論壇實(shí)錄——

 “迭代與重構(gòu)”主題沙龍現(xiàn)場(chǎng)

中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)學(xué)術(shù)與教育委員會(huì)秘書長(zhǎng)朱時(shí)均

    主持人-朱時(shí)均：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓、各位建筑裝飾行業(yè)同仁、新聞界的朋友們，大家下午好！這次論壇的主題是“迭代與重構(gòu)”，“迭代”和“重構(gòu)”這兩個(gè)詞本身是軟件編寫行業(yè)里的專業(yè)術(shù)語，有它很清晰的內(nèi)涵和準(zhǔn)確的外延。定義非常復(fù)雜、深?yuàn)W甚至有些難以理解，今天我們不談這個(gè)。我們之所以用軟件行業(yè)的專業(yè)術(shù)語作為裝飾產(chǎn)業(yè)論壇的主題詞，是因?yàn)槲覀冇X得這兩個(gè)詞所表達(dá)最基礎(chǔ)的本質(zhì)含義，內(nèi)在的邏輯思維有助于我們理解裝飾行業(yè)的現(xiàn)狀和未來的發(fā)展趨勢(shì)。

    “迭代”基礎(chǔ)的意思是不斷的重復(fù)某一道運(yùn)算步驟和程序，但這種重復(fù)不是完全對(duì)上一次的否定、拋棄，也不是簡(jiǎn)單對(duì)上一次的重復(fù)，而是在反復(fù)的過程不斷的提升認(rèn)識(shí)、改進(jìn)功能。

    重構(gòu)是在不改變系統(tǒng)的外部功能前提下，通過內(nèi)部結(jié)構(gòu)的調(diào)整優(yōu)化系統(tǒng)的功能，讓它更適應(yīng)需求的變化。

    舉個(gè)例子，比如說我們都用電腦，電腦里估計(jì)都裝著微軟的操作系統(tǒng)windows，我用windows98、windows2000、windowsXP，現(xiàn)在裝的windows7，這就是迭代和更新。我拿的手機(jī)是華為Mate10，以前我用過Mate7、Mate8，現(xiàn)在聽說Mate20都有了，現(xiàn)在商場(chǎng)賣的可能是Mate30，這也是迭代。包括軟件在內(nèi)的任何產(chǎn)品和服務(wù)都是在特定的時(shí)空環(huán)境下滿足特定的需求而產(chǎn)生的。

    時(shí)代在變化，外部的環(huán)境也在變化，人們的需求也在變化，任何產(chǎn)品和服務(wù)都必須要做出相應(yīng)的改變，才能適應(yīng)外部的變化，才能保持自己的生命力，包括裝飾產(chǎn)業(yè)。

    毋庸諱言，經(jīng)過三十年的高速發(fā)展以后，裝飾行業(yè)當(dāng)下面臨著困難，這種困難直觀的表現(xiàn)是三個(gè)方面：企業(yè)增長(zhǎng)速度明顯放緩、盈利水平明顯降低，甚至有些企業(yè)，有些曾經(jīng)非常優(yōu)秀的企業(yè)都在盈虧的邊緣上掙扎，甚至有些企業(yè)已經(jīng)瀕臨破產(chǎn)。資本市場(chǎng)上受到冷遇，已經(jīng)上市的企業(yè)估值普遍過低，裝飾板塊的估值都比較低。近十家裝飾企業(yè)IPO全部夭折，沒有一家過會(huì)。造成這種困局的原因有外部的因素，我們更應(yīng)該審視、檢討企業(yè)的問題，行業(yè)的問題，那就是過去三十多年的高速發(fā)展時(shí)期，我們過于重視發(fā)展速度而忽視了質(zhì)量提升。企業(yè)的規(guī)模快速擴(kuò)張的同時(shí)，我們的質(zhì)量、核心能力并沒有與之匹配相應(yīng)的提升。是因?yàn)槲覀兊难b飾企業(yè)、行業(yè)升級(jí)迭代過于遲緩，以至于我們對(duì)外部的環(huán)境預(yù)判、理解和適應(yīng)能力太緩。像劉會(huì)長(zhǎng)說的，我們碰到困難要有信心，支持裝飾行業(yè)快速發(fā)展的巨大、堅(jiān)實(shí)的社會(huì)需求、市場(chǎng)需求仍然存在，巨大堅(jiān)實(shí)的需求決定裝飾企業(yè)擁有廣闊的成長(zhǎng)空間，只要我們勇于面對(duì)困難、堅(jiān)定信心、砥礪前行就一定能重構(gòu)產(chǎn)業(yè)的核心能力，順利推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的迭代升級(jí)。什么是產(chǎn)業(yè)的核心能力，怎樣構(gòu)建產(chǎn)業(yè)的核心能力，這是我們?nèi)袠I(yè)都在關(guān)注思考的問題，今天我們邀請(qǐng)七位企業(yè)家、專家和大家分享他們的思考和探索。

    有請(qǐng)七位嘉賓：

    中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、北京清尚建筑裝飾有限公司董事長(zhǎng)吳晞；

    中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、深圳市中裝建設(shè)集團(tuán)股份有限公司總裁莊展諾；

    深圳廣田集團(tuán)股份有限公司總裁葉嘉銘；

    深圳市中孚泰文化建筑建設(shè)股份有限公司董事長(zhǎng)譚澤斌；

    上海金茂建筑裝飾有限公司總經(jīng)理張旭東；

    中建科技集團(tuán)有限公司、中建建筑工業(yè)化設(shè)計(jì)研究院執(zhí)行院長(zhǎng)李文；

    廣東浪潮集團(tuán)有限公司首席技術(shù)官陳逸聰。

    我想問一下上海金茂的張旭東先生，我們不考慮環(huán)境的因素，就從我們產(chǎn)業(yè)、企業(yè)自身的層面檢討，您認(rèn)為有哪些原因？

上海金茂建筑裝飾有限公司總經(jīng)理張旭東

    張旭東：我理解行業(yè)目前面臨的困局：

    第一，裝飾行業(yè)入門門檻比較低，革故鼎新比較慢，行業(yè)經(jīng)過三十年的發(fā)展，目前還是處在大行業(yè)小企業(yè)的格局。企業(yè)打造市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)能力、市場(chǎng)拓展、設(shè)計(jì)、工程管控、成本管理。我們?cè)谧罱K市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的過程中，最終落實(shí)的是商務(wù)報(bào)價(jià)，造成行業(yè)眾多企業(yè)形成惡性競(jìng)爭(zhēng)，利潤(rùn)率在持續(xù)走低，同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)日趨嚴(yán)重，這是目前行業(yè)面臨很大的困局。

    第二，行業(yè)內(nèi)企業(yè)對(duì)創(chuàng)新的認(rèn)知和重視程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，和其他行業(yè)相比，裝飾行業(yè)自身的勞動(dòng)密集型行業(yè)的屬性，使其對(duì)科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新、顛覆性的創(chuàng)新有一些難度。不管是業(yè)務(wù)模式、經(jīng)營(yíng)模式、業(yè)務(wù)組合方面的創(chuàng)新，包括管理創(chuàng)新，這方面的思考還是不夠的，造成行業(yè)企業(yè)科技含量偏低。

    在這兒給大家舉一個(gè)小例子，我們是中國(guó)金茂的全資子公司，金茂有一個(gè)產(chǎn)品叫金茂府，金茂府得到了市場(chǎng)很大的認(rèn)可，買金茂府的客戶不止一套房，定位是高端改善性產(chǎn)品，我們?cè)谶M(jìn)行客戶回訪的過程中，客戶反饋希望自己的其他房子也能改成這種科技的住宅。金茂裝飾作為我們的戰(zhàn)略，去年開始在推進(jìn)這項(xiàng)業(yè)務(wù)。我們和業(yè)主對(duì)接過程中發(fā)現(xiàn)，目前裝飾企業(yè)的能力距離客戶的需求是有一定的差距。我們面對(duì)高端的業(yè)主，不僅是簡(jiǎn)單的12大科技系統(tǒng)或是簡(jiǎn)單的出個(gè)方案、落地施工，還要包括智能化，針對(duì)智能化的物聯(lián)網(wǎng)安防也提出一定的需求。有些高端業(yè)主有些珍貴的珍藏品，希望在家里能用到商用安防而不僅是家用安防。外網(wǎng)進(jìn)入室內(nèi)還要做一道防火墻，要實(shí)現(xiàn)屋內(nèi)的自組網(wǎng)要使用電力載波技術(shù)，對(duì)我們提出很大的挑戰(zhàn)。

    如果我們目前還用傳統(tǒng)的裝飾業(yè)務(wù)思維模式已經(jīng)無法滿足人民對(duì)美好生活的向往需求，我覺得這需要行業(yè)企業(yè)逐步加強(qiáng)創(chuàng)新的重視程度，加強(qiáng)行業(yè)內(nèi)對(duì)科技含量的重視程度。

    主持人-朱時(shí)均：謝謝張總。建筑裝飾行業(yè)是民營(yíng)企業(yè)占有絕對(duì)主導(dǎo)地位的行業(yè)，行業(yè)面臨迭代升級(jí)關(guān)鍵時(shí)期，其實(shí)我們的企業(yè)也面臨著普遍的代際傳承，有不少的創(chuàng)二代不愿意進(jìn)入我們這個(gè)行業(yè)，有的選擇干一些其他的事情，可能是高大上的事。但我們還是非常欣喜的看到，有一些非常優(yōu)秀的新生代力量滿懷激情的投入到了裝飾行業(yè)，走上領(lǐng)導(dǎo)崗位，今天有兩位非常年輕的裝飾企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)。請(qǐng)問一下深圳中裝的莊展諾先生，你是如何看待這個(gè)行業(yè)，如何看待行業(yè)的未來。

中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、深圳市中裝建設(shè)集團(tuán)股份有限公司總裁莊展諾

    莊展諾：今年是我進(jìn)入這個(gè)行業(yè)剛好十周年，我以前在國(guó)外讀書時(shí)學(xué)的專業(yè)是金融，當(dāng)時(shí)很火，為什么會(huì)從金融跨到這個(gè)行業(yè)？中間還有一個(gè)過程。我畢業(yè)回來以后先在摩根士丹利（Morgan Stanley，財(cái)經(jīng)界俗稱“大摩”，是一家成立于美國(guó)紐約的國(guó)際金融服務(wù)公司。）做過一段時(shí)間，那時(shí)我覺得裝飾行業(yè)是一幫包工頭、農(nóng)民工干的事，我不會(huì)干這個(gè)事。當(dāng)時(shí)有明星企業(yè)廣田、金螳螂陸續(xù)上市，我們仿佛看到了傳統(tǒng)行業(yè)和資本結(jié)合的可能，我也是抱著這個(gè)可能回到裝飾公司。在這個(gè)過程中隨著對(duì)企業(yè)、對(duì)行業(yè)不斷的了解，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)并不是像我原來看到的那樣，這個(gè)行業(yè)蘊(yùn)含著巨大的機(jī)會(huì)。據(jù)去年中國(guó)建筑裝飾行業(yè)的統(tǒng)計(jì)，我們這個(gè)行業(yè)的產(chǎn)值達(dá)到4萬多億，差不多達(dá)到前十大國(guó)民支柱產(chǎn)業(yè)的規(guī)模，說明池子很大，池子大好養(yǎng)魚，鯨魚總不能養(yǎng)在湖里吧，它是在海里的。但是，這么大的行業(yè)沒有哪個(gè)企業(yè)做得占比非常大，行業(yè)第一金螳螂也沒有占到1%。行業(yè)很大我們的機(jī)會(huì)很多，這是時(shí)代賦予我們的機(jī)會(huì)，我就扎入到這個(gè)行業(yè)中。

    越做我越發(fā)現(xiàn)機(jī)會(huì)大，如果說過去三十年中國(guó)裝飾是基于中國(guó)整個(gè)城鎮(zhèn)化發(fā)展的過程，我認(rèn)為這幾年雖然有一些小波浪、小困難，機(jī)會(huì)仍然是很多的。像習(xí)主席說的，對(duì)美好生活的向往是所有人的追求。站在我們行業(yè)理解美好生活就是住的地方，住的地方就是能夠給人美好生活很重要的載體。我認(rèn)為這是時(shí)代賦予我們更多的機(jī)會(huì)，過去做建筑的時(shí)候刷個(gè)大白就算做裝修了。現(xiàn)在不一樣，裝飾已經(jīng)成為一個(gè)板塊，去年深交所已經(jīng)專門有了裝飾板塊，現(xiàn)在又得到了福田區(qū)政府如此大的支持和重視，我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)已經(jīng)引起了社會(huì)各界的關(guān)注。資本是逐利的沒錯(cuò)，行業(yè)里的人是長(zhǎng)跑不是短跑，站在我的角度，我接過企業(yè)的經(jīng)營(yíng)棒子，我就要扎根下去，扎下去還有很多的事可以干，很多的空間可以發(fā)掘。客戶、市場(chǎng)對(duì)于行業(yè)的詬病很多，一說起裝修就是很無語、很感慨也很害怕裝修。我覺得正是因?yàn)榭蛻羧匀粚?duì)這個(gè)行業(yè)有很高的期望，而我們現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)還沒有滿足市場(chǎng)的需求，我覺得這就是我們的機(jī)會(huì)，我們可以通過客戶關(guān)注的問題發(fā)展我們企業(yè)自身，這就是我們很好的機(jī)會(huì)。我對(duì)于這個(gè)行業(yè)是越做越有興趣，越做越有感覺，也越做越有信心。在這個(gè)過程中非常感謝在場(chǎng)的很多叔叔、伯伯，很多叔叔、伯伯都是看著我長(zhǎng)大的，非常感謝大家。

    我對(duì)未來的看法，過去裝修行業(yè)被看得很低端，按陳淮老師講，它是大消費(fèi)行業(yè)的領(lǐng)域，我認(rèn)為里面的屬性應(yīng)該是高藝術(shù)性的，另外還是高專業(yè)性，就像臺(tái)上坐著我的兩位老師，一位吳老師，一位譚總。吳老師做出來的產(chǎn)品和市場(chǎng)其他人做出來的產(chǎn)品附加價(jià)值是不一樣的，藝術(shù)性是不一樣的，是具有不可替代性的。我認(rèn)為是這個(gè)行業(yè)有很重要的高藝術(shù)性屬性。像譚總做的大劇院，里面的聲、光、電都是非常專業(yè)性的，不是普通人能進(jìn)入的。隨著大家對(duì)美好生活的追求，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不會(huì)更低，只會(huì)更高。這個(gè)行業(yè)未來只會(huì)更大，不會(huì)縮小，我也愿意用我的青春，乃至一輩子的時(shí)間投入到這個(gè)行業(yè)，為這個(gè)行業(yè)做出我小小的貢獻(xiàn)，謝謝朱老師。

    主持人-朱時(shí)均：謝謝莊總。當(dāng)前建筑裝飾行業(yè)比較普遍存在同質(zhì)化發(fā)展的傾向，大家了解莊總提到的兩家企業(yè)（中孚泰、清尚），分別在建筑裝飾專業(yè)細(xì)分市場(chǎng)做的非常不錯(cuò)，下面有請(qǐng)吳晞老師談?wù)剬?duì)行業(yè)細(xì)分市場(chǎng)的看法。

    中國(guó)建筑裝飾協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、北京清尚建筑裝飾有限公司董事長(zhǎng)吳晞

    吳晞：謝謝朱總，回答您的命題之前先說點(diǎn)我個(gè)人的感受。來深圳出差開會(huì)挺多，每次來都有不一樣的感覺，今天在這兒發(fā)言，與這么多優(yōu)秀的企業(yè)家交流，又一次探討行業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì)。福田是中國(guó)建筑裝飾行業(yè)發(fā)展的福地，這么講我認(rèn)為不為過。中國(guó)建筑裝飾行業(yè)在深圳這個(gè)國(guó)家改革開放的前沿區(qū)域發(fā)展、崛起。福田地區(qū)聚集著一大批優(yōu)質(zhì)的裝飾企業(yè)。我們也感受到了福田區(qū)政府對(duì)裝飾行業(yè)的創(chuàng)新和發(fā)展的大力支持。這里是設(shè)計(jì)師群體最活躍、產(chǎn)生好作品最多的地方，這次來開會(huì)也都是抱著學(xué)習(xí)的心情，所以，在這兒說話有點(diǎn)忐忑。

    您剛才提到如何看待裝飾行業(yè)細(xì)分市場(chǎng)的形成，我認(rèn)為，任何發(fā)達(dá)國(guó)家包括工業(yè)化進(jìn)步比較早的區(qū)域，建筑工業(yè)化和行業(yè)細(xì)分市場(chǎng)的形成是一種必然，中國(guó)建筑裝飾行業(yè)成長(zhǎng)和發(fā)展三十多年后日趨成熟后，也一定會(huì)走上這條道路。就像中孚泰專心做好音樂和音響空間類作品，在大劇院裝修水平全國(guó)第一，我們清尚年度總產(chǎn)值60%甚至70%做的是博物館和展陳項(xiàng)目，這是機(jī)遇，也是選擇。清尚這個(gè)企業(yè)是由清華美院派生和控股的，也是清華美院的社會(huì)實(shí)踐平臺(tái)。企業(yè)有藝術(shù)創(chuàng)作的基礎(chǔ)，包括平面設(shè)計(jì)和壁畫、雕塑創(chuàng)作、數(shù)字科技研發(fā)應(yīng)用，因?yàn)椴┪镳^、紀(jì)念館類項(xiàng)目是建筑裝飾行業(yè)細(xì)分市場(chǎng)中，最具有文化特色的產(chǎn)品，所以，清尚進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)比其他企業(yè)更容易獲得競(jìng)爭(zhēng)力，我們就走了這條路。

    可以打個(gè)比方，如果一定要問：全科醫(yī)生和專科醫(yī)生哪個(gè)更好？我認(rèn)為評(píng)價(jià)醫(yī)術(shù)應(yīng)該不這么劃分。像金螳螂這樣大型的裝飾企業(yè)，其實(shí)也是產(chǎn)業(yè)板塊的集成，塊塊多了規(guī)模就大了。企業(yè)不是規(guī)模大就更好，盈利和創(chuàng)新能力強(qiáng)才是更重要的指標(biāo)。我覺得這個(gè)行業(yè)不一定需要有很高的集成度，小而精，小而美，能夠在某一專業(yè)領(lǐng)域做得很出色，沒準(zhǔn)更有社會(huì)價(jià)值。就像人看病一樣，得了病應(yīng)關(guān)心誰來治，這就是專科醫(yī)生的價(jià)值。當(dāng)然一般人在沒弄清病情的時(shí)候愿意去大醫(yī)院就醫(yī)也可以理解。這個(gè)行業(yè)的發(fā)展走過了三十年，從早期的客戶認(rèn)大樓（企業(yè)資產(chǎn)規(guī)模）到后來的認(rèn)品牌，現(xiàn)在是選擇知名設(shè)計(jì)師，在你需要的領(lǐng)域是哪個(gè)企業(yè)做得最好，這是必然的發(fā)展路徑。我們是做企業(yè)的，如果善于做、能夠做，在某一領(lǐng)域做得最好，應(yīng)該明確向著這個(gè)方向努力。當(dāng)然，像金螳螂這樣的大企業(yè)，能做好全科醫(yī)生仍然是我們學(xué)習(xí)的榜樣。謝謝！