中孚泰員工向現(xiàn)場媒體介紹中孚泰文博會(huì)展位情況

　　《法制日?qǐng)?bào)》記者：目前我國現(xiàn)在有大概多少座大劇院？

　　劉偉平：按大劇院算，大劇院有一個(gè)座位數(shù)的要求，規(guī)格在1200座以上，掌握的數(shù)據(jù)是56座，朱會(huì)長掌握的，我們的劇場加起來是1666座。新建的大劇院，就是上海大劇院以后建的，不到30座，去年應(yīng)該是26座，謝謝。

　　廣東電視臺(tái)記者：我有兩個(gè)問題要問，一個(gè)問題就是想問一下譚總，中孚泰這個(gè)企業(yè)，剛才您在提到的是大劇院的建設(shè)專家和領(lǐng)導(dǎo)者，你是用什么依據(jù)來定這個(gè)位的。我第二個(gè)問題要問一下李國華教授，中孚泰做了這么多大劇院，那么從它的聲音的角度，和悉尼大劇院相比，是不是更高于它的音響水平，謝謝。

　　譚澤斌：我先替李國華教授說一下，悉尼大劇院的聲學(xué)，我們國家有很大一批超過它了。然后我現(xiàn)在回答我的問題，中孚泰我們定位為大劇院建設(shè)專家與領(lǐng)導(dǎo)者，實(shí)際上我們是通過認(rèn)真嚴(yán)肅的幾年的總結(jié)提煉的結(jié)果，我們基于四點(diǎn)理由，一個(gè)就是我們中孚泰目前有近500名工程技術(shù)人員，專注18年做大劇院，這18年奠定了我們行業(yè)的地位。我們?cè)趪业木穬?yōu)勢大劇院的占有率達(dá)到80%，這80%包括現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)公認(rèn)的較好的十座劇院，其實(shí)我們有八座是我們主要的貢獻(xiàn)者，還有一個(gè)是我們的參與者，這個(gè)也是過去近20年的結(jié)果。第二點(diǎn)就是剛才也是我們建筑業(yè)有十座劇院獲得過魯班獎(jiǎng)，中孚泰我們的團(tuán)隊(duì)獲得四座，另外我們還獲得兩座國家優(yōu)質(zhì)工程獎(jiǎng)，九項(xiàng)國家裝飾獎(jiǎng)，也都是屬于國優(yōu)。第三點(diǎn)就是從2010年到現(xiàn)在，我們?cè)诖髣≡旱氖袌稣加新室渤^80%，在過去三年已經(jīng)建成的11座劇院中我們中孚泰占了九座，另外就是從今年在建的大劇院有16座，中孚泰有13座，另外在技術(shù)領(lǐng)域，最后一項(xiàng)就是去年我們非常榮幸的，國家建設(shè)部邀請(qǐng)我們參加編寫國家劇院的規(guī)范，我們?cè)诶锩嬉彩瞧鸬奖容^重要的作用，因?yàn)檫^去我們劇院三分之二的質(zhì)量不好的基本原因之一就是我們沒有標(biāo)準(zhǔn)，沒有規(guī)范。謝謝。

　　記者：你好，我想問一下李教授，就是我們一直在說一流的大劇院，到底一流大劇院應(yīng)該具備哪幾個(gè)要素，希望李教授給我們來簡單解釋一下，還有一個(gè)就是因?yàn)楝F(xiàn)在隨著我們這個(gè)文化事業(yè)大發(fā)展，在這樣的背景下，我覺得我們國家現(xiàn)在大劇院，應(yīng)該注意哪些問題，謝謝。

　　李國華：這個(gè)問題也比較專業(yè)，也比較難回答，我說一下，因?yàn)閯偛盼覀円舱f到一個(gè)問題，關(guān)于一流的大劇院，各位記者你們能夠想起來全世界哪些劇院？你能記得住的那就是一流的，比如說大家都能記住維也納金色大廳，那就是一流的，大家都能記住悉尼歌劇院，是一流的吧，對(duì)吧，那么我們國家實(shí)際上現(xiàn)在也有一流的大劇院，而且是近這些年做出來的，但是你得要全世界認(rèn)可，你不能說我自己說一流，就是一流。國家大劇院不管它有多少爭論，但全世界基本上搞劇場的人都知道，就是因?yàn)樗顿Y可能最大，造型又怪，而且三個(gè)集中在一個(gè)大的空間里面，比如說音樂廳、話劇院、歌劇院都在一個(gè)大廳里面，全世界就沒有這樣的把三個(gè)廳放在一起這樣做的，那就只有建筑師那位先生可以這樣做，因?yàn)樗愦蟮目臻g的，就是搞機(jī)場設(shè)計(jì)的，他可以放進(jìn)去。

　　關(guān)于劇院我們中國跟外國有多少差別，我這樣來說，本來劇院還有歌劇院、音樂廳這就不是中國人本土的東西。我們中國古代是戲臺(tái)，《梅蘭芳》電影，只是一個(gè)戲臺(tái)，而沒有座位。后來從西方逐步的引進(jìn)了現(xiàn)代意義上的歌劇院、音樂廳、話劇院這樣的東西，所以說我們也就是慢慢的從原來跟蘇聯(lián)老大哥學(xué)，到后來從美國留學(xué)回來，從英國留學(xué)回來的，也在做這些工作。我講的是六十年代，七八十年代基本上沒有搞什么建筑，到了九十年代以后確實(shí)我們國家也有一批原來我們自己培養(yǎng)出來的專家在做，但是這些專家實(shí)在太少，全國像我這個(gè)年齡的搞聲學(xué)專業(yè)的人，不超過20個(gè)，根本就不夠用，現(xiàn)在特別大的劇院，這些聲學(xué)專家才會(huì)介入。比如說剛才譚總講的，他們做了幾個(gè)大劇院，包括琴臺(tái)大劇院，玉蘭大劇院，上海大劇院，這都是我們中國自己的聲學(xué)專家，首先做了聲學(xué)的設(shè)計(jì)，跟裝修結(jié)合到一塊，完了以后有這樣的專業(yè)團(tuán)隊(duì)去按照設(shè)計(jì)師做好的聲學(xué)的要求去嚴(yán)格去施工，才會(huì)有好的聲學(xué)效果。

　　什么叫好的聲學(xué)效果，這一點(diǎn)我也說一下，關(guān)于到聲學(xué)效果就很復(fù)雜，有些東西也比較專業(yè)，比如說第一個(gè)比較響亮的指標(biāo)就是，中國叫余音繞梁，三日不絕，這句話大家都知道。繞梁三日不絕就是聲音發(fā)出來以后，來回的反射，比如說你到火車站就聽到嗡嗡嗡聲音老是聽不清，那就是混響時(shí)間。不同的使用功能，它是有不同的混響要求的。比如說音樂廳的要求是兩秒，可是兩秒你要做開會(huì)，做一般的演出不行了，在音樂廳里面不同的作曲家做的音樂，也不同，比如說巴赫的音樂要求2.2秒，而貝多芬的交響樂是2.0秒最合適，而我們中國的民樂的演出是1.5到1.6秒最合適，你說這個(gè)劇院你怎么設(shè)計(jì)，所以這樣還是比較難，難的話有的時(shí)候就是可變混響，就是劇場里邊可以做可變聲，就是根據(jù)需要來調(diào)整混響時(shí)間的這個(gè)度，音樂廳設(shè)計(jì)的難度在這里。

　　混響時(shí)間還要分為18毫秒以前，50毫秒以前，80毫秒到100毫秒，各個(gè)聲段的比例，要能夠很好的分出來，這個(gè)也難了。一般的裝修公司連這個(gè)概念都不知道，怎么會(huì)給你做好歌劇院呢，這就是技術(shù)上的問題。還有一個(gè)就是反射，就是劇場或者音樂廳里邊，把聲音反饋到觀眾席上，使這個(gè)觀眾席各個(gè)方面聽是強(qiáng)弱一樣的或者基本接近的，這又是一個(gè)非常專業(yè)的問題，但是往往很多人不注意這個(gè)問題，也不知道這些問題。

　　第二個(gè)就是演出和經(jīng)營方面的差距，作為世界著名劇院演出哪些著名的劇，通過劇的演出也可以提高劇院的知名度，比如說這個(gè)劇院的使用率，這個(gè)劇院現(xiàn)在是虧的還是盈，你一個(gè)勁的虧本或者一個(gè)勁的經(jīng)營不下去，那你這個(gè)劇院怎么辦。像日本，它有一個(gè)劇院完全在那演一個(gè)劇不變，每天還都有人看。我也講一下關(guān)于劇場的文化建設(shè)現(xiàn)在全國各地都到西安去取經(jīng)，我大概透露點(diǎn)消息，因?yàn)槲覀兾靼灿袃蓚€(gè)地方，西安產(chǎn)業(yè)園區(qū)必看的地方，第一個(gè)大的就是我們的那個(gè)公園，因?yàn)槊刻焱砩隙加醒莩?，那個(gè)地方做得不錯(cuò)。第二個(gè)小一點(diǎn)的就是我們陜西省的戲曲研究院，就是我設(shè)計(jì)的，它那個(gè)院長也是非常有名的專家，他就跟我講，李老師你應(yīng)該感到非常驕傲，全世界的劇院里面，每天，天天演秦腔的只有我們這個(gè)劇院。到西安的機(jī)場你會(huì)看到一塊LED顯示屏，陜西省戲曲研究院天天演秦腔，每天演，每天都賣票，所以它就能夠很好經(jīng)營下去。很多地方劇院建起來了，最后怎么經(jīng)營，連自己都養(yǎng)活不了。所以我說現(xiàn)在要建劇院那你就要想辦法養(yǎng)活你這個(gè)劇院，因?yàn)檎豢赡苡肋h(yuǎn)給你投資。我們現(xiàn)在的高級(jí)專家已經(jīng)跟國外沒有什么多大區(qū)別，包括日本人，我們現(xiàn)在同樣競爭一個(gè)劇場，指標(biāo)和計(jì)算各方面拿出來看，包括安滕正雄做的劇院，中國人做這個(gè)也可以，我們中國人現(xiàn)在在技術(shù)方面，理論方面運(yùn)用得上，不會(huì)有什么差距，但可能演出經(jīng)營方面是有些差距。謝謝。

　　譚澤斌：這樣，我補(bǔ)充一句，朱會(huì)長上次在跟我們討論要把全國的劇院做個(gè)評(píng)價(jià)，這個(gè)是我們做了兩年了，也跟國內(nèi)國際的專家討論，大家傾向的意見，除了我們李教授講的非常專業(yè)的聲學(xué)方面的要求之外，大家還有兩個(gè)認(rèn)為是評(píng)價(jià)劇院好壞的標(biāo)準(zhǔn)，第一個(gè)就是藝術(shù)家的評(píng)價(jià)，比如東莞玉蘭大劇院，就是藝術(shù)家特別喜歡，很多的歌唱家或者藝術(shù)家，創(chuàng)作節(jié)目首先就愿意到這來。第二個(gè)評(píng)價(jià)就是建筑專業(yè)，建筑規(guī)劃時(shí)期做一個(gè)評(píng)價(jià)。第三個(gè)就是我們的觀眾，觀眾他買不買賬，買不買你的票，就是大家公認(rèn)。美國他們也是傾向于這樣的評(píng)價(jià)。

　　李教授今年還談了美國有一個(gè)著名的聲學(xué)家，也是聲學(xué)的鼻祖之一，叫格瑞麥特（音），寫了一本書，把全世界他認(rèn)為比較好的一百個(gè)歌劇院編進(jìn)去了，其中我們中國現(xiàn)在應(yīng)該是兩個(gè)，一個(gè)是上海大劇院，一個(gè)是東方玉蘭大劇院，我認(rèn)為還有兩個(gè)應(yīng)該拉進(jìn)去的，一個(gè)是廣州大劇院，廣州大劇院音質(zhì)各方面是接近世界前十的，一個(gè)就是我們國家大劇院，國家大劇院行業(yè)內(nèi)對(duì)它的一些缺陷大家議論比較多的，但是事實(shí)上國家大劇院它的建筑跟我們民間的大劇院，一個(gè)是它的體量和特殊規(guī)模，一個(gè)還有是國家大劇院對(duì)我們民族文化的傳播和經(jīng)營管理做得是頂級(jí)的，這我是深深感覺到的。在國家大劇院沒建之前，對(duì)中國的五千年的文明基本上西方國家視而不見，我們?nèi)藛T的素質(zhì)，我們的形象，我們的藝術(shù)創(chuàng)作的作品，我們的觀眾的素質(zhì)，在西方是看不見的。第二個(gè)就是西方著名的劇團(tuán)到這來。國家國家大劇院現(xiàn)在基本上成為世界幾個(gè)著名的國家級(jí)的演藝場所，全世界頂級(jí)的演出，必到國家大劇院來。全世界一百個(gè)著名的劇院我大概去了八十多個(gè)了，他們很多都是駐團(tuán)的，一聽說我們中國人的，他們都以到中國的國家大劇院來演出或者我們上海大劇院演出作為一種榮耀，其實(shí)這也是國家的一個(gè)名片，我們國家的的軟實(shí)力。我個(gè)人的觀點(diǎn)這四個(gè)是可以列入世界一百多劇院的。

　　我辭職之后，我原來是深圳市地質(zhì)局的總工程師，我有一個(gè)愿望，在我退休的時(shí)候，一百大劇院有二十個(gè)是中國的，是我們中國人建的，而且深深的烙印了中國民族文化元素，如果真的做到了，中國真的就可以成為文化強(qiáng)國了，我們文化強(qiáng)了才是大國，我們的軟實(shí)力上去了，中國才是真正的強(qiáng)國，謝謝。